Acellu a écrit : ↑23 Apr 2021 20:47

jigsaw2a a écrit : ↑23 Apr 2021 19:58 Je ne crois pas que quelqu'un te reproche quelque chose

Peu importe à la limite si c'est dit respectueusement et qu'on m'attaque sur de vraies erreurs...!!

Je laisse à chacun à son idée du football. D'autre part, il n'y aucune erreur dans le cas d'espèce, juste un commentaire sur le jeu.
Je vais plus loin pour ZRR. François Thébaud et le Miroir, ont toujours considéré que le "tout le monde attaque et tout le monde défend" n'était pas l'offensive, telle qu'on la concevait à l'époque, basée sur le jeu haut, avec l'utilisation du hors jeu (non piège) mais pour favoriser l'offensive, le jeu haut et notamment les ailes arrières (c'est grace à ce jeu que le Celtic a battu l'Inter en finale européenne). L'offensive d'autrefois s'est terminée avec la retraite de Pelé et le 4-2-4. Et on a bien vu qu'après le triomphe de 70, la déroute complète en Allemagne 74 avec un jeu "à l'européenne", a précipité la chute des "Auriverde" !
Fin des commentaires pour moi. C'était juste un rappel historique et je n'interviens plus sur le sujet.

ghiacaru a écrit : ↑23 Apr 2021 23:31

Acellu a écrit : ↑23 Apr 2021 20:47

jigsaw2a a écrit : ↑23 Apr 2021 19:58 Je ne crois pas que quelqu'un te reproche quelque chose

Peu importe à la limite si c'est dit respectueusement et qu'on m'attaque sur de vraies erreurs...!!

Je laisse à chacun à son idée du football. D'autre part, il n'y aucune erreur dans le cas d'espèce, juste un commentaire sur le jeu.
Je vais plus loin pour ZRR. François Thébaud et le Miroir, ont toujours considéré que le "tout le monde attaque et tout le monde défend" n'était pas l'offensive, telle qu'on la concevait à l'époque, basée sur le jeu haut, avec l'utilisation du hors jeu (non piège) mais pour favoriser l'offensive, le jeu haut et notamment les ailes arrières (c'est grace à ce jeu que le Celtic a battu l'Inter en finale européenne). L'offensive d'autrefois s'est terminée avec la retraite de Pelé et le 4-2-4. Et on a bien vu qu'après le triomphe de 70, la déroute complète en Allemagne 74 avec un jeu "à l'européenne", a précipité la chute des "Auriverde" !
Fin des commentaires pour moi. C'était juste un rappel historique et je n'interviens plus sur le sujet.

Pourquoi, c'est intéressant, ce sont des choses que je ne connais pas, mais il y a une vraie culture footballistique dedans, bien au delà de tel ou tel joueur.
Ca mériterait un sujet à part

ghjattuvolpa a écrit : ↑24 Apr 2021 13:40

ghiacaru a écrit : ↑23 Apr 2021 23:31

Acellu a écrit : ↑23 Apr 2021 20:47

jigsaw2a a écrit : ↑23 Apr 2021 19:58 Je ne crois pas que quelqu'un te reproche quelque chose

Peu importe à la limite si c'est dit respectueusement et qu'on m'attaque sur de vraies erreurs...!!

Je laisse à chacun à son idée du football. D'autre part, il n'y aucune erreur dans le cas d'espèce, juste un commentaire sur le jeu.
Je vais plus loin pour ZRR. François Thébaud et le Miroir, ont toujours considéré que le "tout le monde attaque et tout le monde défend" n'était pas l'offensive, telle qu'on la concevait à l'époque, basée sur le jeu haut, avec l'utilisation du hors jeu (non piège) mais pour favoriser l'offensive, le jeu haut et notamment les ailes arrières (c'est grace à ce jeu que le Celtic a battu l'Inter en finale européenne). L'offensive d'autrefois s'est terminée avec la retraite de Pelé et le 4-2-4. Et on a bien vu qu'après le triomphe de 70, la déroute complète en Allemagne 74 avec un jeu "à l'européenne", a précipité la chute des "Auriverde" !
Fin des commentaires pour moi. C'était juste un rappel historique et je n'interviens plus sur le sujet.

Pourquoi, c'est intéressant, ce sont des choses que je ne connais pas, mais il y a une vraie culture footballistique dedans, bien au delà de tel ou tel joueur.
Ca mériterait un sujet à part

Oui c’est même très intéressant. Juste une remarque, je parlais du football total, ça n’est pas vraiment le jeu du Brésil 70, il me semble. J’ai vu la CdM de 70 à la télé, j’avais 12 ans et l’épopée de l’Ajax ensuite et c’était différent. Le jeu brésilien était plus classique, avec des fonctions d’attaquant et de défenseur plus spécialisées que dans le schéma de Rinus Michels, repris ensuite par Cruyff.

Oui, amicu, tu as bien compris qu'il s'agit uniquement d'un rappel historique. Je m'intéresse depuis toujours à l'histoire de ce sport. Bien entendu, l'époque à changé, le physique des joueurs aussi et, surtout, la vitesse. En effet, si un jeune de nos jours regarde quelques images de la finale 70, il sera frappé par la lenteur du jeu. Donc, pas de comparaison.
Ceci étant dit, à notre époque, il est quand même encore possible de privilégier une option offensive du jeu, mais c'est de plus en plus rare. Les supporters aujourd'hui sont attachés au résultat et UNIQUEMENT au résultat. C'est ainsi.
La priorité des priorités est de ne pas encaisser de but. Pour bien comprendre que nous sommes dans un autre monde, il suffit de se rappeler la profession de foi offensive de l'entraîneur de la grande équipe de Hongrie, Gustav Sebes (la première à avoir atomisé les anglais sur leur sol (6-3) : "Peu importe si l'adversaire marque 3 buts, si nous en marquons 4"...). De nos jours, l'entraîneur qui encaisse trois buts est viré. PS/ Encore une fois c'est juste un rappel historique. C'est magnifique l'histoire du foot. Un autre exemple, la "finale" 1950 au Maracana devant 200.000 spectateurs. Formule championnat : Le Brésil n'a besoin que d'un nul et est... battu par l'Uruguay 2-1 avec un dernier but de Fiacra (de mémoire) et c'est le monde qui s'écroule : Des suicides, des pleurs, le président de la FIFA Jules Rimet qui remet la CDM, quasi en cachette, au capitaine uruguayen. Etonnant...

PS/ Erreur, c'est Ghiggia le but vainqueur, mais peu importe. Un autre point d'histoire pour monter la "religion" du foot au Brésil (pas d'autre mot). Le gardien, traumatisé à vie, alors qu'il ne pouvait rien sur le but, a sombré dans la mélancolie et a même brûlé les poteaux du Maracana, pour exorciser le sort :
En 1963, Barbosa organise chez lui à Rio un barbecue entre amis. Le feu s’élève anormalement haut. En réalité, il ne s’agit pas de bois, mais des… poteaux du Maracanã, incinérés par le damné dans une sorte de “liturgie de purification” [2]... Malgré les 700 livres mensuelles versées par Vasco da Gama après le décès de son épouse Clotilde d’un cancer en 1997, Barbosa meurt, dans la pauvreté, l e 7 avril 2000.
C'est extraordinaire l'histoire du foot !

ghiacaru a écrit : ↑24 Apr 2021 17:26 PS/ Erreur, c'est Ghiggia le but vainqueur, mais peu importe. Un autre point d'histoire pour monter la "religion" du foot au Brésil (pas d'autre mot). Le gardien, traumatisé à vie, alors qu'il ne pouvait rien sur le but, a sombré dans la mélancolie et a même brûlé les poteaux du Maracana, pour exorciser le sort :
En 1963, Barbosa organise chez lui à Rio un barbecue entre amis. Le feu s’élève anormalement haut. En réalité, il ne s’agit pas de bois, mais des… poteaux du Maracanã, incinérés par le damné dans une sorte de “liturgie de purification” [2]... Malgré les 700 livres mensuelles versées par Vasco da Gama après le décès de son épouse Clotilde d’un cancer en 1997, Barbosa meurt, dans la pauvreté, l e 7 avril 2000.
C'est extraordinaire l'histoire du foot !

Ghiggia qui est mort le 15 juillet 2015, à 91 ans, 65 ans jour pour jour après le Maracanazo.

Dis moi amicu, on arrête avec ces histoires qui n'intéressent pas les "djeuns" ! Ils vont nous prendre pour de vieux "barbons" qui radotent avec des rappels historiques et dont ils se fichent, comme de leur premier jeu video "Pac man" !!
PS/ D'un autre côté, "vieux barbon" n'est pas totalement faux !

Créez un sujet dédié car vos histoires ne sont pas inintéressantes

ghjattuvolpa a écrit : ↑25 Apr 2021 09:50 Créez un sujet dédié car vos histoires ne sont pas inintéressantes

Je crois que tu fais erreur. J'ignore ton âge, mais les jeunes gens, surtout les supporters, se fichent de ces histoires. L'important c'est les victoires de leur club. Le reste leur passe "au dessus du cigare" pour employer une expression "popu" !
D'autre part, s'ils veulent se renseigner, tu sais bien que les moyens modernes permettent des recherches historiques (sur tous les sujets d'ailleurs). Voilà, a prestu !

@ghiacaru, ghjattuvolpa a raison. Vous pouvez très bien ouvrir un sujet sur ce theme en Sezzione internaziunale par exemple

jigsaw2a a écrit : ↑25 Apr 2021 10:04 @ghiacaru, ghjattuvolpa a raison. Vous pouvez très bien ouvrir un sujet sur ce theme en Sezzione internaziunale par exemple

Je cesse de polluer ce forum, mais en réponse à Jigsaw, je ne souhaite pas ouvrir un topic, pour la simple raison que les jeunes supporters de ce forum ne sont pas intéressés par le sujet.
Penses-tu qu'il leur importe de savoir qui a marqué un but en CDM, en étant handicapé physique ?
Ou de savoir que la plus grande surprise de l'histoire du foot, c'est la victoire des USA sur les anglais, inventeurs du jeu et invaincus à l'époque (1950) ? C'était quasiment une équipe de DH et quand tu lis ça, c'est presque comique :
"Il faut dire que ce match doit être une formalité pour les Anglais, face à une formation américaine montée à l'arrache...« Ce serait juste de les laisser commencer avec trois buts d'avance » , écrit le Daily express... face à des cousins US semi-amateurs, évoluant dans le très modeste championnat local. Le capitaine Walter Bahr est prof de lycée, le gardien Frank Borghi chauffeur de corbillard et vétéran du Débarquement à Omaha… etc."
PS/ Ceci est mon dernier message sur le sujet. Je laisse la place aux commentaires actuels. C'est mieux !

Oui justement c'est intéressant. Ce n'est pas bien de ne pas vouloir partager ses connaissances

@ Ghjacaru,

C'est hors sujet ici mais cependant tout à fait passionnant d'avoir une mémoire du football et, oui, ça mériterait bien un topic...

"U ballo di nanza " par exemple !

Acellu a écrit : ↑25 Apr 2021 14:26 @ Ghjacaru,

C'est hors sujet ici mais cependant tout à fait passionnant d'avoir une mémoire du football et, oui, ça mériterait bien un topic...

"U ballo di nanza " par exemple !

Ouiiiiii...je suis gourmand de cette histoire du foot moi aussi !!!

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