[UFFICIALE] Thomas Vincensini (2 anni)

Per parlà di i muvimenti di l'estate di u 2023, ringrazià quelli chi si ne vanu è accoglie quelli chi ghjunghjenu...

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heouiquenon
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Re: [UFFICIALE] Thomas Vincensini (2 anni)

Message da heouiquenon »

jigsaw2a a écrit : 16 Set 2021 17:07 Je vais meme aller plus loin, si on regarde bien Quemper malgre une grosse activité est impliqué dans 4-5 buts depuis le debut de saison (a Pau et Dijon placement approximatif quand la defense remonte, a Quevilly relance bidon, a Pau sur le corner ou il se fait bouger a la tete). Faut ilnle bruler pour autant je ne pense pas. On connaissait les faiblesses de vincensini, maintenant faisons au mieux
On connaissait les faiblesse mais à part sur un match où il as été pas mal il ne progresse pas
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jigsaw2a
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Re: [UFFICIALE] Thomas Vincensini (2 anni)

Message da jigsaw2a »

Je ne dis pas le contraire mais le staff a fait un choix, et je pense qu'il l'assumera en confirmant Vincensini samedi
Chacun de nous est porteur de points de vue, pas d'une vérité absolue
heouiquenon
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Re: [UFFICIALE] Thomas Vincensini (2 anni)

Message da heouiquenon »

Oui surement
Casinchesu
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Re: [UFFICIALE] Thomas Vincensini (2 anni)

Message da Casinchesu »

je switche la discussion sur Vincensini sur le topic approprié.
Curtis Lanaccu a écrit : 14 Set 2021 17:12
Casinchesu a écrit : 14 Set 2021 09:57
franz2b a écrit : 11 Set 2021 21:01 Combien va nous coûter vincensini ?
je ne connais pas un seul joueur avec lequel les tribunes ont été aussi complaisantes qu'avec Vincensini. tout lui est pardonné ou presque, tout lui est passé. les 2 buts dijonnais sont pour sa pomme (en plus d'une défense en retard et d'un vrai problème tactique dans l'entrejeu) : jamais on doit prendre un 2ème but comme ça, c'est criminel. la dernière fois qu'il a capté un ballon, ce n'était pas chez nous.
même J-J Rocchi s'est bien plus fait défoncer en L2 il y a 10 ans.
L'histoire est là.
Moi le premier je pourrais dire 'j'en ai marre de Vincensini". Mais rien que depuis le début de cette saison tous nos buts encaissé ou presque, avant même qu'on arrive au niveau de Vincensini, sont précédés d'une ou de plusieurs erreurs flagrantes. Difficile du coup de le désigner comme coupable pour moi. Exemple tout con, notre dernier but encaissé, et on en déjà parler en long en large et en travers. Oui Vincensini est à coté de la plaque, mais le mur aussi est digne d'une équipe minime. Et c'est comme ça sur pratiquement tout nos buts encaissés.
Tu peux être battu, c'est comme ça c'est le football, mais force est de constater que depuis le début de saison c'est pas qu'on est juste battu, je trouve même qu'on est finalement très peu en difficulté, mais on marque peu et on encaisse des buts un peu con, on s'oublie, on glisse, on s'écarte, on joue de malchance, on est pas concentré, on est attentiste, on rate des passes de poussins...
Du coup probablement qu'on est un peu moins dure avec Vincensini car il serait un peu dégueulasse de le fracasser lui quand en amont on fait autant de bourdes ou maladresse.
c'est fort, quand même.
autant je comprends et respecte totalement ta logique qui consiste à dire "Vincensini n'a pas été bon, mais il n'a pas été aidé non plus" puisque ça se traduit dans les faits, autant je trouve qu'elle occulte un point fondamental.

Vincensini est un gardien de but. son objectif, comme ses coéquipiers, est d'être performant à son poste. et contrairement à des joueurs de champ, ce n'est pas parce qu'il n'est pas sollicité qu'il est bon : ce sont ses coéquipiers qui le sont, dès lors qu'il n'est pas mis à contribution.

si un gardien de but est mis à contribution, ce sont là les moments où il pet performer.
un goal qui encaisse 4 buts mais sort 5 ou 6 arrêts déterminants dans le match, il sort une bonne performance.
un goal qui ne fait rien de tout le match parce que ses coéquipiers ont été bons, mais qui sort un arrêt à bout portant à la 94ème minute, il sort une bonne performance.
un goal qui place son mur comme il l'a fait à 1-1 ou qui boxe un ballon dans l'axe au lieu de le capter dans ses 6 mètres, il sort une mauvaise performance.

les maladresses de ses coéquipiers ne peuvent pas masquer les siennes, et ça commence vraiment à se voir depuis le 1er match de la saison. l'année passée, les 6 à 8 derniers matches, il a été bon, confiant, déterminant, décisif à plusieurs reprises. mais sur les 45 matches joués depuis notre remontée en National, ça fait peu.

et qu'il soit corse ne change rien au constat... bien que ça m'emmerde.
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franz2b
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Re: [UFFICIALE] Thomas Vincensini (2 anni)

Message da franz2b »

davegrohl a écrit : 16 Set 2021 17:03
franz2b a écrit : 16 Set 2021 16:08 Mon dieu…..

Yen a qui t’amènent sur le terrain FM pour justifier le fait de garder Vincensini…

Si ça c’est pas le signal absolu qu’on a touché le fond avec ce pauvre Thomas…
:eek:

Disons que changer de gardien en début de saison voudrait dire qu'on lui impute tout les points perdus. Or c'est toute l'équipe qui est moyenne.
Je dis pas non plus qu'on doit le garder toute la saison ...
Sur 100% des points perdus il doit à lui seul cumuler le tiers

Ce qui est démesurément élevé.

Mais bon, si y’en a qui trouvent encore ce goal OK je pense que ça ne se situe pas au niveau factuel.


Ouvrez les yeux, prenez un cahier pour noter, re visionnez les matchs et faites le constat : Il est nul

Mais bon vous êtes plus qu’une poignee a y croire
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Curtis Lanaccu
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Re: [UFFICIALE] Thomas Vincensini (2 anni)

Message da Curtis Lanaccu »

Casinchesu a écrit : 17 Set 2021 09:10 je switche la discussion sur Vincensini sur le topic approprié.
Curtis Lanaccu a écrit : 14 Set 2021 17:12
Casinchesu a écrit : 14 Set 2021 09:57
franz2b a écrit : 11 Set 2021 21:01 Combien va nous coûter vincensini ?
je ne connais pas un seul joueur avec lequel les tribunes ont été aussi complaisantes qu'avec Vincensini. tout lui est pardonné ou presque, tout lui est passé. les 2 buts dijonnais sont pour sa pomme (en plus d'une défense en retard et d'un vrai problème tactique dans l'entrejeu) : jamais on doit prendre un 2ème but comme ça, c'est criminel. la dernière fois qu'il a capté un ballon, ce n'était pas chez nous.
même J-J Rocchi s'est bien plus fait défoncer en L2 il y a 10 ans.
L'histoire est là.
Moi le premier je pourrais dire 'j'en ai marre de Vincensini". Mais rien que depuis le début de cette saison tous nos buts encaissé ou presque, avant même qu'on arrive au niveau de Vincensini, sont précédés d'une ou de plusieurs erreurs flagrantes. Difficile du coup de le désigner comme coupable pour moi. Exemple tout con, notre dernier but encaissé, et on en déjà parler en long en large et en travers. Oui Vincensini est à coté de la plaque, mais le mur aussi est digne d'une équipe minime. Et c'est comme ça sur pratiquement tout nos buts encaissés.
Tu peux être battu, c'est comme ça c'est le football, mais force est de constater que depuis le début de saison c'est pas qu'on est juste battu, je trouve même qu'on est finalement très peu en difficulté, mais on marque peu et on encaisse des buts un peu con, on s'oublie, on glisse, on s'écarte, on joue de malchance, on est pas concentré, on est attentiste, on rate des passes de poussins...
Du coup probablement qu'on est un peu moins dure avec Vincensini car il serait un peu dégueulasse de le fracasser lui quand en amont on fait autant de bourdes ou maladresse.
c'est fort, quand même.
autant je comprends et respecte totalement ta logique qui consiste à dire "Vincensini n'a pas été bon, mais il n'a pas été aidé non plus" puisque ça se traduit dans les faits, autant je trouve qu'elle occulte un point fondamental.

Vincensini est un gardien de but. son objectif, comme ses coéquipiers, est d'être performant à son poste. et contrairement à des joueurs de champ, ce n'est pas parce qu'il n'est pas sollicité qu'il est bon : ce sont ses coéquipiers qui le sont, dès lors qu'il n'est pas mis à contribution.

si un gardien de but est mis à contribution, ce sont là les moments où il pet performer.
un goal qui encaisse 4 buts mais sort 5 ou 6 arrêts déterminants dans le match, il sort une bonne performance.
un goal qui ne fait rien de tout le match parce que ses coéquipiers ont été bons, mais qui sort un arrêt à bout portant à la 94ème minute, il sort une bonne performance.
un goal qui place son mur comme il l'a fait à 1-1 ou qui boxe un ballon dans l'axe au lieu de le capter dans ses 6 mètres, il sort une mauvaise performance.

les maladresses de ses coéquipiers ne peuvent pas masquer les siennes, et ça commence vraiment à se voir depuis le 1er match de la saison. l'année passée, les 6 à 8 derniers matches, il a été bon, confiant, déterminant, décisif à plusieurs reprises. mais sur les 45 matches joués depuis notre remontée en National, ça fait peu.

et qu'il soit corse ne change rien au constat... bien que ça m'emmerde.
Ce n'est pas tout a fait ce que j'ai dit.
J'ai même dit que nos joueurs ont parfaitement le droit d'être battu et/ou de faire des erreurs. Et là effectivement c'est au gardien de faire son job.
Ce que je dis c'est qu'on fait BEAUCOUP d'erreurs qui entraine ces buts et j'y rajoute même que tu as raison sur le fait qu'effectivement Vincensini pour l'instant n'en rattrape pas beaucoup.
Simplement tu t'étonne qu'on ne soit pas plus dur avec lui et je te répond qu'on le serait beaucoup plus si on ne faisait pas AUTANT d'erreurs flagrantes en amont, donc que nos joueurs étaient plus régulièrement simplement battu par plus fort et que Vincensini, comme actuellement ne fait pas plus le travail.
Je ne sais pas si tu vois la nuance, mais elle y est.
Plus tu pédales moins vite moins tu avances plus vite.
doudou1
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Re: [UFFICIALE] Thomas Vincensini (2 anni)

Message da doudou1 »

franz2b a écrit : 17 Set 2021 09:48
davegrohl a écrit : 16 Set 2021 17:03
franz2b a écrit : 16 Set 2021 16:08 Mon dieu…..

Yen a qui t’amènent sur le terrain FM pour justifier le fait de garder Vincensini…

Si ça c’est pas le signal absolu qu’on a touché le fond avec ce pauvre Thomas…
:eek:

Disons que changer de gardien en début de saison voudrait dire qu'on lui impute tout les points perdus. Or c'est toute l'équipe qui est moyenne.
Je dis pas non plus qu'on doit le garder toute la saison ...
Sur 100% des points perdus il doit à lui seul cumuler le tiers

Ce qui est démesurément élevé.

Mais bon, si y’en a qui trouvent encore ce goal OK je pense que ça ne se situe pas au niveau factuel.


Ouvrez les yeux, prenez un cahier pour noter, re visionnez les matchs et faites le constat : Il est nul

Mais bon vous êtes plus qu’une poignee a y croire
Je ne dirais pas nul mais n'a pas le niveau et quand bien même comme certains disent il n'est pas le seul responsable sur le penalty à Toulouse, les buts contre Nîmes ou à Dijon, c'estl vrai mais le problème des que c'est cadré c'est au fond. Et le comble c'est le relance aux pieds domaine où normalement il est bon une catastrophe. Mon sentiment notre défense joue avec le frein à main et cela a un impact direct sur notre attaque. Un type comme le cardinal quand il monte il arrive à faire des décalage et cela déstabilise les défenses.. Un gardien et vite...
Casinchesu
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Re: [UFFICIALE] Thomas Vincensini (2 anni)

Message da Casinchesu »

Curtis Lanaccu a écrit : 17 Set 2021 10:09
Casinchesu a écrit : 17 Set 2021 09:10 je switche la discussion sur Vincensini sur le topic approprié.
Curtis Lanaccu a écrit : 14 Set 2021 17:12
Casinchesu a écrit : 14 Set 2021 09:57
franz2b a écrit : 11 Set 2021 21:01 Combien va nous coûter vincensini ?
je ne connais pas un seul joueur avec lequel les tribunes ont été aussi complaisantes qu'avec Vincensini. tout lui est pardonné ou presque, tout lui est passé. les 2 buts dijonnais sont pour sa pomme (en plus d'une défense en retard et d'un vrai problème tactique dans l'entrejeu) : jamais on doit prendre un 2ème but comme ça, c'est criminel. la dernière fois qu'il a capté un ballon, ce n'était pas chez nous.
même J-J Rocchi s'est bien plus fait défoncer en L2 il y a 10 ans.
L'histoire est là.
Moi le premier je pourrais dire 'j'en ai marre de Vincensini". Mais rien que depuis le début de cette saison tous nos buts encaissé ou presque, avant même qu'on arrive au niveau de Vincensini, sont précédés d'une ou de plusieurs erreurs flagrantes. Difficile du coup de le désigner comme coupable pour moi. Exemple tout con, notre dernier but encaissé, et on en déjà parler en long en large et en travers. Oui Vincensini est à coté de la plaque, mais le mur aussi est digne d'une équipe minime. Et c'est comme ça sur pratiquement tout nos buts encaissés.
Tu peux être battu, c'est comme ça c'est le football, mais force est de constater que depuis le début de saison c'est pas qu'on est juste battu, je trouve même qu'on est finalement très peu en difficulté, mais on marque peu et on encaisse des buts un peu con, on s'oublie, on glisse, on s'écarte, on joue de malchance, on est pas concentré, on est attentiste, on rate des passes de poussins...
Du coup probablement qu'on est un peu moins dure avec Vincensini car il serait un peu dégueulasse de le fracasser lui quand en amont on fait autant de bourdes ou maladresse.
c'est fort, quand même.
autant je comprends et respecte totalement ta logique qui consiste à dire "Vincensini n'a pas été bon, mais il n'a pas été aidé non plus" puisque ça se traduit dans les faits, autant je trouve qu'elle occulte un point fondamental.

Vincensini est un gardien de but. son objectif, comme ses coéquipiers, est d'être performant à son poste. et contrairement à des joueurs de champ, ce n'est pas parce qu'il n'est pas sollicité qu'il est bon : ce sont ses coéquipiers qui le sont, dès lors qu'il n'est pas mis à contribution.

si un gardien de but est mis à contribution, ce sont là les moments où il pet performer.
un goal qui encaisse 4 buts mais sort 5 ou 6 arrêts déterminants dans le match, il sort une bonne performance.
un goal qui ne fait rien de tout le match parce que ses coéquipiers ont été bons, mais qui sort un arrêt à bout portant à la 94ème minute, il sort une bonne performance.
un goal qui place son mur comme il l'a fait à 1-1 ou qui boxe un ballon dans l'axe au lieu de le capter dans ses 6 mètres, il sort une mauvaise performance.

les maladresses de ses coéquipiers ne peuvent pas masquer les siennes, et ça commence vraiment à se voir depuis le 1er match de la saison. l'année passée, les 6 à 8 derniers matches, il a été bon, confiant, déterminant, décisif à plusieurs reprises. mais sur les 45 matches joués depuis notre remontée en National, ça fait peu.

et qu'il soit corse ne change rien au constat... bien que ça m'emmerde.
Ce n'est pas tout a fait ce que j'ai dit.
J'ai même dit que nos joueurs ont parfaitement le droit d'être battu et/ou de faire des erreurs. Et là effectivement c'est au gardien de faire son job.
Ce que je dis c'est qu'on fait BEAUCOUP d'erreurs qui entraine ces buts et j'y rajoute même que tu as raison sur le fait qu'effectivement Vincensini pour l'instant n'en rattrape pas beaucoup.
Simplement tu t'étonne qu'on ne soit pas plus dur avec lui et je te répond qu'on le serait beaucoup plus si on ne faisait pas AUTANT d'erreurs flagrantes en amont, donc que nos joueurs étaient plus régulièrement simplement battu par plus fort et que Vincensini, comme actuellement ne fait pas plus le travail.
Je ne sais pas si tu vois la nuance, mais elle y est.
je vois tout à fait la nuance que tu apportes dans le débat, et sincèrement, je la reconnais.
je constate juste qu'elle est vite occultée par beaucoup de participants de ce forum lorsqu'il s'agit d'analyser les pertes de balle de salles-lamonge, les tacles en retard de sainati, le placement aléatoire de bocognagno, les hésitations coupables de kaiboué, les prises dans le dos subies ar schur et quemper... qui n'ont pas vraiment le droit à la même compréhension, ni à la même empathie que vincensini.

d'où mon postulat de départ sur le fait qu'on soit moins dur envers lui qu'envers tous ceux qui font des erreurs à cause des erreurs des autres. pour des raisons que j'ignore, hormis des raisons qui n'ont rien à voir avec son niveau footballistique.
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Re: [UFFICIALE] Thomas Vincensini (2 anni)

Message da Curtis Lanaccu »

Casinchesu a écrit : 17 Set 2021 11:01
Curtis Lanaccu a écrit : 17 Set 2021 10:09
Casinchesu a écrit : 17 Set 2021 09:10 je switche la discussion sur Vincensini sur le topic approprié.
Curtis Lanaccu a écrit : 14 Set 2021 17:12
Casinchesu a écrit : 14 Set 2021 09:57
franz2b a écrit : 11 Set 2021 21:01 Combien va nous coûter vincensini ?
je ne connais pas un seul joueur avec lequel les tribunes ont été aussi complaisantes qu'avec Vincensini. tout lui est pardonné ou presque, tout lui est passé. les 2 buts dijonnais sont pour sa pomme (en plus d'une défense en retard et d'un vrai problème tactique dans l'entrejeu) : jamais on doit prendre un 2ème but comme ça, c'est criminel. la dernière fois qu'il a capté un ballon, ce n'était pas chez nous.
même J-J Rocchi s'est bien plus fait défoncer en L2 il y a 10 ans.
L'histoire est là.
Moi le premier je pourrais dire 'j'en ai marre de Vincensini". Mais rien que depuis le début de cette saison tous nos buts encaissé ou presque, avant même qu'on arrive au niveau de Vincensini, sont précédés d'une ou de plusieurs erreurs flagrantes. Difficile du coup de le désigner comme coupable pour moi. Exemple tout con, notre dernier but encaissé, et on en déjà parler en long en large et en travers. Oui Vincensini est à coté de la plaque, mais le mur aussi est digne d'une équipe minime. Et c'est comme ça sur pratiquement tout nos buts encaissés.
Tu peux être battu, c'est comme ça c'est le football, mais force est de constater que depuis le début de saison c'est pas qu'on est juste battu, je trouve même qu'on est finalement très peu en difficulté, mais on marque peu et on encaisse des buts un peu con, on s'oublie, on glisse, on s'écarte, on joue de malchance, on est pas concentré, on est attentiste, on rate des passes de poussins...
Du coup probablement qu'on est un peu moins dure avec Vincensini car il serait un peu dégueulasse de le fracasser lui quand en amont on fait autant de bourdes ou maladresse.
c'est fort, quand même.
autant je comprends et respecte totalement ta logique qui consiste à dire "Vincensini n'a pas été bon, mais il n'a pas été aidé non plus" puisque ça se traduit dans les faits, autant je trouve qu'elle occulte un point fondamental.

Vincensini est un gardien de but. son objectif, comme ses coéquipiers, est d'être performant à son poste. et contrairement à des joueurs de champ, ce n'est pas parce qu'il n'est pas sollicité qu'il est bon : ce sont ses coéquipiers qui le sont, dès lors qu'il n'est pas mis à contribution.

si un gardien de but est mis à contribution, ce sont là les moments où il pet performer.
un goal qui encaisse 4 buts mais sort 5 ou 6 arrêts déterminants dans le match, il sort une bonne performance.
un goal qui ne fait rien de tout le match parce que ses coéquipiers ont été bons, mais qui sort un arrêt à bout portant à la 94ème minute, il sort une bonne performance.
un goal qui place son mur comme il l'a fait à 1-1 ou qui boxe un ballon dans l'axe au lieu de le capter dans ses 6 mètres, il sort une mauvaise performance.

les maladresses de ses coéquipiers ne peuvent pas masquer les siennes, et ça commence vraiment à se voir depuis le 1er match de la saison. l'année passée, les 6 à 8 derniers matches, il a été bon, confiant, déterminant, décisif à plusieurs reprises. mais sur les 45 matches joués depuis notre remontée en National, ça fait peu.

et qu'il soit corse ne change rien au constat... bien que ça m'emmerde.
Ce n'est pas tout a fait ce que j'ai dit.
J'ai même dit que nos joueurs ont parfaitement le droit d'être battu et/ou de faire des erreurs. Et là effectivement c'est au gardien de faire son job.
Ce que je dis c'est qu'on fait BEAUCOUP d'erreurs qui entraine ces buts et j'y rajoute même que tu as raison sur le fait qu'effectivement Vincensini pour l'instant n'en rattrape pas beaucoup.
Simplement tu t'étonne qu'on ne soit pas plus dur avec lui et je te répond qu'on le serait beaucoup plus si on ne faisait pas AUTANT d'erreurs flagrantes en amont, donc que nos joueurs étaient plus régulièrement simplement battu par plus fort et que Vincensini, comme actuellement ne fait pas plus le travail.
Je ne sais pas si tu vois la nuance, mais elle y est.
je vois tout à fait la nuance que tu apportes dans le débat, et sincèrement, je la reconnais.
je constate juste qu'elle est vite occultée par beaucoup de participants de ce forum lorsqu'il s'agit d'analyser les pertes de balle de salles-lamonge, les tacles en retard de sainati, le placement aléatoire de bocognagno, les hésitations coupables de kaiboué, les prises dans le dos subies ar schur et quemper... qui n'ont pas vraiment le droit à la même compréhension, ni à la même empathie que vincensini.
Alors là justement je te rejoins.
La seule différence c'est que moi je dis "pourquoi défoncer individuellement Vincensini ou n'importe qui d'autres alors qu'il n'est pas le seul (qui que ce soit) ?" et toi tu es plus sur la ligne "puisque certains défoncent individuellement certains joueurs pourquoi ne pas le faire avec Vincensini ?".
Mais au fond on est plutôt d'accord et on fait le même constat. ;)
Plus tu pédales moins vite moins tu avances plus vite.
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Borroka
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Re: [UFFICIALE] Thomas Vincensini (2 anni)

Message da Borroka »

Vincensini, c est le club qui y est aussi pour beaucoup.
Il est arrivé en N1 avec zéro saison d aucun championnat et on le transforme gardien de n1 titulaire. Un vrai pari qui c est bien finis mais qui n à pas été transcendant non plus.
A l inter saison j étais de ceux qui prévilegiai le remplacement du poste pour la L2.
Résultat des courses, le staff insiste (j osé croire que c est financier et pas une histoire d agent...............) sans parler des caperemistes qui l ont "survendu"....
Pour rafistoler le poste au cas ou, on va chercher Placide. (La aussi ?????? Même profil)
Vincensini j étais à fond derrière lui, le problème c'est qu'il est parti ( je peux largement le comprendre)
Mais revenir au club avec plus de 100 matchs N1 et L2 ok, mais il est revenu vierge de stat. Donc grosse erreur du club.
C est pour cela que j étais contre.
On est à un tournant en L2 et on aurait dû recruter un gardien avec un minimum d expérience et qui en impose dans la surface.
Comme dans certains poste, il faut de la taille...(un minimum)
Maintenant c est fait, on pourra rien changer avec nos deux gardiens.
Les traiter de "nul", "trouillard" ou autres ne va servir à rien, alors soutenons les jusqu'à......
(((Si le club est dos au mur, ils doivent savoir qu il a beaucoup de championnat donc de contrat qui se termine le 31 décembre......)))
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FIFOU
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Re: [UFFICIALE] Thomas Vincensini (2 anni)

Message da FIFOU »

Le truc c'est qu' on joue gros cette saison. On doit absolument se maintenir en L2.
On commence à le voir, le maintien sera difficile mais reste bien sûr tout à fait possible.
Là on se rajoute un handicap supplémentaire en titularisant un gardien inexpérimenté et très limité à ce niveau.

Après tout ceux qui survendent ce pauvre Vincensini ici ou ailleurs, soit c'est seulement parce qu'il est de chez nous, soit ce sont des proches, soit ils ne comprennent vraiment rien au ballon (et je ne prétends pas moi-même tout y comprendre).

Quant au coach, lui-même ancien futur gardien de but, soit il se doit de protèger à outrance son joueur, soit il subit une pression quelquoncque (simple supputation) soit il ne comprend rien lui non plus.
Ultima mudificata da FIFOU u 17 Set 2021 23:21, mudificatu 1 volta(e).
heouiquenon
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Re: [UFFICIALE] Thomas Vincensini (2 anni)

Message da heouiquenon »

Si pas de victoire samedi. On saura vers qui se retourner on peut être bon en. N1 et être.nul en l2 il n. Y as pas de honte le monde pro.c 'est autre chose en cas de défaite ou nul il faudra vite changer pas de temps à perdre je parle du colonel certain vont. Dire que ça va coûter de l' argent OK mais une descente et je crois que c'est cuit pour nous
Casinchesu
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Re: [UFFICIALE] Thomas Vincensini (2 anni)

Message da Casinchesu »

Curtis Lanaccu a écrit : 17 Set 2021 12:23
Casinchesu a écrit : 17 Set 2021 11:01
Curtis Lanaccu a écrit : 17 Set 2021 10:09
Casinchesu a écrit : 17 Set 2021 09:10 je switche la discussion sur Vincensini sur le topic approprié.
Curtis Lanaccu a écrit : 14 Set 2021 17:12
Casinchesu a écrit : 14 Set 2021 09:57
franz2b a écrit : 11 Set 2021 21:01 Combien va nous coûter vincensini ?
je ne connais pas un seul joueur avec lequel les tribunes ont été aussi complaisantes qu'avec Vincensini. tout lui est pardonné ou presque, tout lui est passé. les 2 buts dijonnais sont pour sa pomme (en plus d'une défense en retard et d'un vrai problème tactique dans l'entrejeu) : jamais on doit prendre un 2ème but comme ça, c'est criminel. la dernière fois qu'il a capté un ballon, ce n'était pas chez nous.
même J-J Rocchi s'est bien plus fait défoncer en L2 il y a 10 ans.
L'histoire est là.
Moi le premier je pourrais dire 'j'en ai marre de Vincensini". Mais rien que depuis le début de cette saison tous nos buts encaissé ou presque, avant même qu'on arrive au niveau de Vincensini, sont précédés d'une ou de plusieurs erreurs flagrantes. Difficile du coup de le désigner comme coupable pour moi. Exemple tout con, notre dernier but encaissé, et on en déjà parler en long en large et en travers. Oui Vincensini est à coté de la plaque, mais le mur aussi est digne d'une équipe minime. Et c'est comme ça sur pratiquement tout nos buts encaissés.
Tu peux être battu, c'est comme ça c'est le football, mais force est de constater que depuis le début de saison c'est pas qu'on est juste battu, je trouve même qu'on est finalement très peu en difficulté, mais on marque peu et on encaisse des buts un peu con, on s'oublie, on glisse, on s'écarte, on joue de malchance, on est pas concentré, on est attentiste, on rate des passes de poussins...
Du coup probablement qu'on est un peu moins dure avec Vincensini car il serait un peu dégueulasse de le fracasser lui quand en amont on fait autant de bourdes ou maladresse.
c'est fort, quand même.
autant je comprends et respecte totalement ta logique qui consiste à dire "Vincensini n'a pas été bon, mais il n'a pas été aidé non plus" puisque ça se traduit dans les faits, autant je trouve qu'elle occulte un point fondamental.

Vincensini est un gardien de but. son objectif, comme ses coéquipiers, est d'être performant à son poste. et contrairement à des joueurs de champ, ce n'est pas parce qu'il n'est pas sollicité qu'il est bon : ce sont ses coéquipiers qui le sont, dès lors qu'il n'est pas mis à contribution.

si un gardien de but est mis à contribution, ce sont là les moments où il pet performer.
un goal qui encaisse 4 buts mais sort 5 ou 6 arrêts déterminants dans le match, il sort une bonne performance.
un goal qui ne fait rien de tout le match parce que ses coéquipiers ont été bons, mais qui sort un arrêt à bout portant à la 94ème minute, il sort une bonne performance.
un goal qui place son mur comme il l'a fait à 1-1 ou qui boxe un ballon dans l'axe au lieu de le capter dans ses 6 mètres, il sort une mauvaise performance.

les maladresses de ses coéquipiers ne peuvent pas masquer les siennes, et ça commence vraiment à se voir depuis le 1er match de la saison. l'année passée, les 6 à 8 derniers matches, il a été bon, confiant, déterminant, décisif à plusieurs reprises. mais sur les 45 matches joués depuis notre remontée en National, ça fait peu.

et qu'il soit corse ne change rien au constat... bien que ça m'emmerde.
Ce n'est pas tout a fait ce que j'ai dit.
J'ai même dit que nos joueurs ont parfaitement le droit d'être battu et/ou de faire des erreurs. Et là effectivement c'est au gardien de faire son job.
Ce que je dis c'est qu'on fait BEAUCOUP d'erreurs qui entraine ces buts et j'y rajoute même que tu as raison sur le fait qu'effectivement Vincensini pour l'instant n'en rattrape pas beaucoup.
Simplement tu t'étonne qu'on ne soit pas plus dur avec lui et je te répond qu'on le serait beaucoup plus si on ne faisait pas AUTANT d'erreurs flagrantes en amont, donc que nos joueurs étaient plus régulièrement simplement battu par plus fort et que Vincensini, comme actuellement ne fait pas plus le travail.
Je ne sais pas si tu vois la nuance, mais elle y est.
je vois tout à fait la nuance que tu apportes dans le débat, et sincèrement, je la reconnais.
je constate juste qu'elle est vite occultée par beaucoup de participants de ce forum lorsqu'il s'agit d'analyser les pertes de balle de salles-lamonge, les tacles en retard de sainati, le placement aléatoire de bocognagno, les hésitations coupables de kaiboué, les prises dans le dos subies ar schur et quemper... qui n'ont pas vraiment le droit à la même compréhension, ni à la même empathie que vincensini.
Alors là justement je te rejoins.
La seule différence c'est que moi je dis "pourquoi défoncer individuellement Vincensini ou n'importe qui d'autres alors qu'il n'est pas le seul (qui que ce soit) ?" et toi tu es plus sur la ligne "puisque certains défoncent individuellement certains joueurs pourquoi ne pas le faire avec Vincensini ?".
Mais au fond on est plutôt d'accord et on fait le même constat. ;)
une histoire de verre à moitié plein ou à moitié vide, je crois. habituellement, je le bois :D mais nous sommes d'accord.
Casinchesu
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Re: [UFFICIALE] Thomas Vincensini (2 anni)

Message da Casinchesu »

FIFOU a écrit : 17 Set 2021 16:34 Le truc c'est qu' on joue gros cette saison. On doit absolument se maintenir en L2.
On commence à le voir, le maintien sera difficile mais reste bien sûr tout à fait possible.
Là on se rajoute un handicap supplémentaire en titularisant un gardien inexpérimenté et très limité à ce niveau.

Après tout ceux qui qui survendent ce pauvre Vincensini ici ou ailleurs, soit c'est seulement parce qu'il est de chez nous, soit ce sont des proches, soit ils ne comprennent vraiment rien au ballon (et je ne prétends pas moi-même tout y comprendre).

Quant au coach, lui-même ancien futur gardien de but, soit il se doit de protèger à outrance son joueur, soit il subit une pression quelquoncque (simple supputation) soit il ne comprend rien lui non plus.
c'est surtout qu'à mon sens, vincensini ne serait pas revenu au sporting sans une double poussette entre jean-louis leca, qui était son gardien titulaire à Lens quand vincensini était n°3, et son agent Bemavocorp (également agent de chabert, santelli, guidi parmi les actuels bastiais, saint-ruf, cahuzac, mostefa parmi les anciens bastiais, monconduit, moreira, testud également).
ce n'est pas sur ses stats ni sur son niveau qu'on l'aura engagé.
c'est une supposition qui n'engage que moi, que l'on soit bien d'accord.

même si c'est un bleu de bleu, il a quitté le club en N3 parce qu'il voulait rester dans le monde pro. ça non plus, je ne l'oublie pas.
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Re: [UFFICIALE] Thomas Vincensini (2 anni)

Message da jigsaw2a »

Casinchesu a écrit : 17 Set 2021 17:31
FIFOU a écrit : 17 Set 2021 16:34 Le truc c'est qu' on joue gros cette saison. On doit absolument se maintenir en L2.
On commence à le voir, le maintien sera difficile mais reste bien sûr tout à fait possible.
Là on se rajoute un handicap supplémentaire en titularisant un gardien inexpérimenté et très limité à ce niveau.

Après tout ceux qui qui survendent ce pauvre Vincensini ici ou ailleurs, soit c'est seulement parce qu'il est de chez nous, soit ce sont des proches, soit ils ne comprennent vraiment rien au ballon (et je ne prétends pas moi-même tout y comprendre).

Quant au coach, lui-même ancien futur gardien de but, soit il se doit de protèger à outrance son joueur, soit il subit une pression quelquoncque (simple supputation) soit il ne comprend rien lui non plus.
c'est surtout qu'à mon sens, vincensini ne serait pas revenu au sporting sans une double poussette entre jean-louis leca, qui était son gardien titulaire à Lens quand vincensini était n°3, et son agent Bemavocorp (également agent de chabert, santelli, guidi parmi les actuels bastiais, saint-ruf, cahuzac, mostefa parmi les anciens bastiais, monconduit, moreira, testud également).
ce n'est pas sur ses stats ni sur son niveau qu'on l'aura engagé.
c'est une supposition qui n'engage que moi, que l'on soit bien d'accord.

même si c'est un bleu de bleu, il a quitté le club en N3 parce qu'il voulait rester dans le monde pro. ça non plus, je ne l'oublie pas.
Tu oublies Leca qui a le meme agent
Chacun de nous est porteur de points de vue, pas d'une vérité absolue
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