ARN Messager

[taravesu]

Justement : le lymphocyte dégomme une cellule de son propre organisme. On connaît ça à grande échelle : lupus et autres joyeusetés

les maladies auto-immunes, c'est juste une dérégulation. sinon c'est un phénomène normal et quotidien dans ton organisme, il y a des éléments étrangers qui te pénètrent tous les jours sans que tu t'en rende compte (pour plus d'infos sur le sujet : pornhub/interracial-rape-while-sleeping).

Oui mais pas tes propres cellules. Si tu les fais produire des antigènes, ton propre système immunitaire s'attaque à tes propres cellules. C'est pas dangereux?

Bien sûr que si. les virus sont intracellulaires, il faut bien aller les chercher. les lymphocytes T ne savent pas détruire un virus libre.

[Curtis Lanaccu]

Ha ca vous a calmer le bannissement de ZRR hein ??? Du coup on monte le niveau des discussions !!!

[taravesu]

j'ai une liste de 8 ou 10 noms dont je suis certain que, si on les bannit tous définitivement, Camperemu sera capable en moins d'un mois de mettre au point le vaccin contre le SIDA + résoudre la famine en Afrique + trouver un schéma tactique dans lequel Raspentino ne fera plus pitié.

MP si ça dérange.

[ZRR_]

je ne maîtrise pas parfaitement le sujet de la mise sur le marché. si des essais cliniques sont déjà en phase 4, c'est qu'on a vraiment mis les moyens financiers et recruté de grosses cohortes de patients. comme quoi, quand on veut on peut, donc si les vaccins contre les maladies du tiers-monde sortent moins vite c'est en partie pour une histoire de rentabilité (étonnant non ?). je suppose que les dossiers de mise sur le marché seront allégés, et que lesdits vaccins auront une ATU (autorisation temporaire d'utilisation) et pas une AMM (autorisation de mise sur le marché), pour aller plus vite dans les agréments.

les "traitements efficaces" m'ont l'air d'être très loin de faire l'unanimité, et même s'ils l'étaient vraiment, ce sont par définition des traitements et non des moyens de prévention. c'est plus intéressant d'éviter que les gens contractent la maladie (ou a minima réduire les formes graves et la contagion) plutôt que de la traiter une fois qu'ils l'ont (donc encombrement des cabinets et hôpitaux).

la prévention reste la meilleure des médecines. même si on pouvait guérir 100% des cancers du poumons, ça resterait débile de fumer.

Bon, pour commencer, Je vais me faire vacciner contre la leucose féline pour tester un vaccin ARN, mes chats ont l'air de bien supporter. :

[ghjattuvolpa]

Justement : le lymphocyte dégomme une cellule de son propre organisme. On connaît ça à grande échelle : lupus et autres joyeusetés

les maladies auto-immunes, c'est juste une dérégulation. sinon c'est un phénomène normal et quotidien dans ton organisme, il y a des éléments étrangers qui te pénètrent tous les jours sans que tu t'en rende compte (pour plus d'infos sur le sujet : pornhub/interracial-rape-while-sleeping).

Oui mais pas tes propres cellules. Si tu les fais produire des antigènes, ton propre système immunitaire s'attaque à tes propres cellules. C'est pas dangereux?

Bien sûr que si. les virus sont intracellulaires, il faut bien aller les chercher. les lymphocytes T ne savent pas détruire un virus libre.

Evidemment. Mais personne n'a été capable de m'expliquer mes mécanismes immunitaires contre les virus.
En fait, la vraie question que je me pose c'est de savoir si le nombre de cellules "infectées" lors d'une vaccination est infinitésimale. Auquel cas, effectivement le risque est faible si ça suffit pour déclencher un apprentissage immunitaire.
Mais y a t-il une localisation préférentielle des cellules touchées où bien est ce partout? Je pesne par exemple à la rétine que tu connais très bien. Il ne faut pas un grand nombre de cellules touchées pour avoir un impact visible.

[taravesu]

je pense (j'ai la flemme d'aller bouquiner des thèses d'immunologie ce soir) que les barrières hémato-méningée et hémato-aqueuse empêchent le passage de ce genre de vecteurs (le canarypoxvirus est énorme, c'est pour ça que Mérial l'a choisi à l'époque, ça permet de mettre beaucoup de matériel dedans).

[Muscateddu]

Vous avez regardé "monsieur vaccin" ?
Magnifique intervention.

[ghjattuvolpa]

je pense (j'ai la flemme d'aller bouquiner des thèses d'immunologie ce soir) que les barrières hémato-méningée et hémato-aqueuse empêchent le passage de ce genre de vecteurs (le canarypoxvirus est énorme, c'est pour ça que Mérial l'a choisi à l'époque, ça permet de mettre beaucoup de matériel dedans).

OK et merci

[franz2b]

En gros et rapidement (parce qu'après avoir terminé la saison des Reines du shopping, j'ai encore tout Objectif Top Chef à regarder).

Les vaccins à ARNm existent depuis un paquet de temps, on les utilise par exemple pour la leucose du chat ou la grippe équine depuis presque vingt ans.

Leur GROS avantage est qu'ils sont très rapides à produire, puisqu'il suffit de fabriquer/multiplier des brins d'ARN (un peu de la même manière que quand on fait un test PCR), alors que dans un vaccin classique il faut généralement "cultiver" du virus (sur des oeufs par exemple, comme pour la grippe) dans des bioréacteurs et là tu ne peux pas aller plus vite que la nature.

Ensuite, il faut trouver un moyen de faire rentrer ce brin d'ARNm dans le cytoplasme des cellules du patient. Le moyen le plus élégant est de le mettre dans un virus inoffensif qui va servir à l'injecter dans la cellule. Pour la grippe équine, on utilise le virus de la variole du canari
.
Une fois dans le cytoplasme, cet ARNm va servir de "code" pour que la cellule elle-même fabrique des protéines de surface du virus et les exprime sur sa membrane, ce qui va permettre aux cellules du système immunitaire de les rencontrer et de produire une réaction immunitaire.
Autre avantage, il faut généralement moins voire pas du tout d'adjuvant pour obtenir une réaction.
Cet ARNm ne se "retransforme" pas en ADN, ne va pas dans le noyau, tu ne seras pas génétiquement modifié et ne transmettras pas de petits morceaux de génome du virus à ta descendance.

Inconvénient : les cellules qui ont reçu ces brins d'ARNm finissent par mourir, de manière ordinaire, et du coup il n'y a plus de protéines de surface du virus dans l'organisme pour continuer à stimuler l'immunité, donc il faut pratiquer des "boosters" plus fréquents, de nouvelles injections pour maintenir la protection. Par exemple, pour la leucose féline on vaccine tous les 3 ans avec un vaccin classique et tous les ans avec le vaccin ARNm.

Cette technologie ne sert pas qu'en vaccination, on peut aussi faire de la thérapie génique avec. On refile des morceaux d'ARNm à des malades pour qu'ils synthétisent la protéine qui leur fait défaut. Parfois les brins d'ARNm nécessaires sont trop volumineux pour tenir dans un "véhicule" viral et il faut les injecter "libres" avec d'autres substances qui vont rendre la membrane cellulaire perméable pour les laisser rentrer. C'est le Généthon qui a mis ça au point pour l'amaurose de Lieber, une saloperie qui rend des bébés aveugles entre autres, du coup ils reçoivent des injections intravitréennes mensuelles.

Par extension, on pourrait envisager d'injecter à Raspentino des brins d'ARNm codant pour la protéine Batistuta-9, mais la Science n'en est encore qu'aux balbutiements.

J'espère avoir été suffisamment exhaustif, connaissant ton exigence dans la forme (l'exigence dans le fond étant plutôt l'apanage du regretté Bleumichou) chez Franz.

Ahaha excellent vraiment merci

Absolument très clair, je vais pour une fois un peu comprendre mon sujet quand je fais mine de m'y connaître en société.

Mais comme tu le dis si bien la forme avant le fond ! Style Before Substance

Et oui, combien de prises de becs n'avons nous pas eu avec michoumichou à ce sujet.. il me manque
Fripon là oû tu es tout ceci doit bien t'être égal ! Je vous imagine déjà vous encanailler avec Anne sylvestre

[taravesu]

Fripon là oû tu es tout ceci doit bien t'être égal ! Je vous imagine déjà vous encanailler avec Anne sylvestre

[Jean Gabin]

j'ai une liste de 8 ou 10 noms dont je suis certain que, si on les bannit tous définitivement, Camperemu sera capable en moins d'un mois de mettre au point le vaccin contre le SIDA + résoudre la famine en Afrique + trouver un schéma tactique dans lequel Raspentino ne fera plus pitié.

MP si ça dérange.

[franz2b]

A nouveau merci a Tavarez, qui me permet de pas être à la rue quand ca parle de cette technique nouvelle.

A ce propos, un article à lire sur le Parisien

Morceau choisi :

[Borroka]

J ai pas vraiment tout lu.
J ai entendu ce matin que Moderna (le bon nom...?) avait bien plus que le vaccin du covid et qu il avait fait un énorme bon en avant sur plusieurs domaines.
Des infos ?

[jigsaw2a]

A priori la formule de leur vaccin a ete élaborée en 24h par un ordinateur en janvier dernier

[Borroka]

A priori la formule de leur vaccin a ete élaborée en 24h par un ordinateur en janvier dernier

c est ce que j'ai entendu ce matin. ils ont rentré les infos le vendredi dans l'ordi....et avaient la solution en arrivant le lundi.
mais c'est surtout ce qui a été dit après...comme quoi ils avaient plein d'autres avancés importante, mais on a pas eu d'exemple.