Muscateddu a écrit :Et confiner les tres agés en attendant. Qui le sont deja en grande partie dans les EHPAD d'ailleurs
Chiffres 2015 : En France, fin 2015, 728 000 personnes fréquentent un établissement d'hébergement pour personnes âgées ou y vivent, soit 10 % des personnes âgées de 75 ans ou plus et un tiers (33%) de celles âgées de 90 ans ou plus.
Donc tu repasseras pour les personnes (très) âgées en grande partie dans les EHPAD.
Cela sera mon unique contribution a ce topic
Sauf que la campagne de vaccination a commencé dans les EHPAD et que je pense que c'etait pas le public à prioriser pour les raisons que j'ai cité.
Putain !! Toi et René vous avez l'art de noyer le poisson. Où je parle de vaccination ? Où ?
Je réfutais simplement TON argumentation comme quoi une grande partie des personnes (très) âgées sont en EHPAD. CE QUI EST TOTALEMENT FAUX !!
Sorba après plusieurs lectures je pense avoir trouvé un point de malentendu.
Je crois que Muscateddu dit que les vieux qui sont dans les Ehpads sont en grande partie déjà confinés et pas que la majorité des vieux sont en Ehpads
Je peux me tromper mais Muscateddu peut, peut-être, me confirmer que c'est bien ça qu'il voulait dire
ghjattuvolpa a écrit :Paq du tout d'accord
Si tu vaccines les jeunes qui sont peu (je n'ai pas dit pas, mais peu) susceptibles de faire des formes graves mais qui sont très contaminants par leur mode de vie, tu tapes à côté de la plaque car le vaccin ne prémunit pas d'être contagieux :
On vaccine des gens qui ont peu de chance de développer des formes graves
On n'empêche pas pas la contamination
On ne vaccine pas ceux qui sont à risque
On se plante si on fait cela.
Quant à la Norvège, si tu compares les moyennes de deux groupes, il faut que toutes les autres variables soient égales par ailleurs et là on peut sortir des tests style Student, Pearson ou autre (variance et espérace, identique, ou que variance ou pas la même taille, etc.... on sait faire)
Mais si on n'a pas fait ce travail, il faut faire une analyse de variance pour éviter de dire des grosses conneries.
Par exemple, on observe qu'en moyenne le prix d'achat des aliments pour bétail est plus cher en Corse. Donc logiquement on conclut que c'est dû au fait qu'on achète en Corse. Sauf que c'est faux. Quand on prend les précautions nécessaires, qu'on enregistre les autres variables de l'achat (origine, conditionnement, type de vendeur, type de vente etc...) on s'aperçoit que c'est parce qu'en Corse on achète en sac de 25 kg alors qu'en France ils achètent en vrac.
La conclusion pour l'action c'est plus la même
j'ai décidé, pour le bien de mon cerveau, que je limiterai ma lecture de ce topic pour ce jour à cette unique phrase.
j'aime bien débattre avec toi, tu le sais, mais là c'est de la malhonnêteté de ta part (je refuse de croire que ce soit de l'ignorance). la réduction de l'excrétion est un rôle MAJEUR des vaccins. il est extrêmement pertinent de vacciner ceux qui ont le plus de contacts.
Je suis d'accord que ça semble logique. Je l'espère même (je me le disais en écoutant France Info qui parlait du variant sud africain)
Malheureusement tous les labos, tous les médecins disent que c'est plausible mais pas prouvé. Le dossiers d'AMM ne mentionnent pas ce point et on a pas de données dans ce sens même si on l'espère.
Ceux qui acceptèrent sa parole furent baptisés; et, en ce jour-là, le nombre des disciples s'augmenta d'environ trois mille âmes.42 Ils persévéraient dans l'enseignement des apôtres, dans la communion fraternelle, dans la fraction du pain, et dans les prières.43 La crainte s'emparait de chacun, et il se faisait beaucoup de prodiges et de miracles par les apôtres.44 Tous ceux qui croyaient étaient dans le même lieu, et ils avaient tout en commun.45 Ils vendaient leurs propriétés et leurs biens, et ils en partageaient le produit entre tous, selon les besoins de chacun.46 Ils étaient chaque jour tous ensemble assidus au temple, ils rompaient le pain dans les maisons, et prenaient leur nourriture avec joie et simplicité de c�ur,47 louant Dieu, et trouvant grâce auprès de tout le peuple. Et le Seigneur ajoutait chaque jour à l'Eglise ceux qui étaient sauvés.
Et je complèterai en disant qu'ils affirment que cela empêche uniquement les formes graves mais ne prémunit pas des formes mineures.
Jr rechercherai les références
Ceux qui acceptèrent sa parole furent baptisés; et, en ce jour-là, le nombre des disciples s'augmenta d'environ trois mille âmes.42 Ils persévéraient dans l'enseignement des apôtres, dans la communion fraternelle, dans la fraction du pain, et dans les prières.43 La crainte s'emparait de chacun, et il se faisait beaucoup de prodiges et de miracles par les apôtres.44 Tous ceux qui croyaient étaient dans le même lieu, et ils avaient tout en commun.45 Ils vendaient leurs propriétés et leurs biens, et ils en partageaient le produit entre tous, selon les besoins de chacun.46 Ils étaient chaque jour tous ensemble assidus au temple, ils rompaient le pain dans les maisons, et prenaient leur nourriture avec joie et simplicité de c�ur,47 louant Dieu, et trouvant grâce auprès de tout le peuple. Et le Seigneur ajoutait chaque jour à l'Eglise ceux qui étaient sauvés.
Muscateddu a écrit :Et confiner les tres agés en attendant. Qui le sont deja en grande partie dans les EHPAD d'ailleurs
Chiffres 2015 : En France, fin 2015, 728 000 personnes fréquentent un établissement d'hébergement pour personnes âgées ou y vivent, soit 10 % des personnes âgées de 75 ans ou plus et un tiers (33%) de celles âgées de 90 ans ou plus.
Donc tu repasseras pour les personnes (très) âgées en grande partie dans les EHPAD.
Cela sera mon unique contribution a ce topic
Sauf que la campagne de vaccination a commencé dans les EHPAD et que je pense que c'etait pas le public à prioriser pour les raisons que j'ai cité.
Putain !! Toi et René vous avez l'art de noyer le poisson. Où je parle de vaccination ? Où ?
Je réfutais simplement TON argumentation comme quoi une grande partie des personnes (très) âgées sont en EHPAD. CE QUI EST TOTALEMENT FAUX !!
Sorba après plusieurs lectures je pense avoir trouvé un point de malentendu.
Je crois que Muscateddu dit que les vieux qui sont dans les Ehpads sont en grande partie déjà confinés et pas que la majorité des vieux sont en Ehpads
Je peux me tromper mais Muscateddu peut, peut-être, me confirmer que c'est bien ça qu'il voulait dire
Exact. Et "il le savait", donc ty es menacé de bannissement quand tu fais un HS mais tu te fais troller par l'administrateur du forum.
Listessa affare
<Compare deux lots identiques (âge, parcours, mode de vie, autres affections) un avec vaccin et un sans.
Sinon tu me fais une anova et tu me dis l'effet du facteur vaccin
A un moment il faut comprendre les statistiques quand on veut énoncer une assertion.
Ceux qui acceptèrent sa parole furent baptisés; et, en ce jour-là, le nombre des disciples s'augmenta d'environ trois mille âmes.42 Ils persévéraient dans l'enseignement des apôtres, dans la communion fraternelle, dans la fraction du pain, et dans les prières.43 La crainte s'emparait de chacun, et il se faisait beaucoup de prodiges et de miracles par les apôtres.44 Tous ceux qui croyaient étaient dans le même lieu, et ils avaient tout en commun.45 Ils vendaient leurs propriétés et leurs biens, et ils en partageaient le produit entre tous, selon les besoins de chacun.46 Ils étaient chaque jour tous ensemble assidus au temple, ils rompaient le pain dans les maisons, et prenaient leur nourriture avec joie et simplicité de c�ur,47 louant Dieu, et trouvant grâce auprès de tout le peuple. Et le Seigneur ajoutait chaque jour à l'Eglise ceux qui étaient sauvés.
ghjattuvolpa a écrit :Listessa affare
<Compare deux lots identiques (âge, parcours, mode de vie, autres affections) un avec vaccin et un sans.
Sinon tu me fais une anova et tu me dis l'effet du facteur vaccin
A un moment il faut comprendre les statistiques quand on veut énoncer une assertion.
On ne fait rien du tout et on arrête ces vaccins, vus le nombre d'occurrences de décès chez les personnes fragiles que ces vaccins sont censées protéger, je précise que si on était à une dizaine de décès pour 10.000.000 de personnes vaccinés je ne dirais pas ça.
Mais en gros, actuellement, si tu as moins de 65 ans, en bonne santé, tu ne risques quasiment rien, donc inutile de vacciner. Et si tu es âgé ou avec polypathologies tu te retrouves mis en danger par les vaccins. En bref, mieux vaut recourir aux traitements.
Ils disent que la commission a fait pression pour une adoption accélérée du vaccin ou des vaccins sans respecter les diligences normales mais que l'agence du médicament européenne ne s'est pas laissé faire et a demandé des éléments plus probants.
L'article est sorti dans le Monde d'il y a plusieurs jours (d'ailleurs sous un titre fallacieux)
Ceux qui acceptèrent sa parole furent baptisés; et, en ce jour-là, le nombre des disciples s'augmenta d'environ trois mille âmes.42 Ils persévéraient dans l'enseignement des apôtres, dans la communion fraternelle, dans la fraction du pain, et dans les prières.43 La crainte s'emparait de chacun, et il se faisait beaucoup de prodiges et de miracles par les apôtres.44 Tous ceux qui croyaient étaient dans le même lieu, et ils avaient tout en commun.45 Ils vendaient leurs propriétés et leurs biens, et ils en partageaient le produit entre tous, selon les besoins de chacun.46 Ils étaient chaque jour tous ensemble assidus au temple, ils rompaient le pain dans les maisons, et prenaient leur nourriture avec joie et simplicité de c�ur,47 louant Dieu, et trouvant grâce auprès de tout le peuple. Et le Seigneur ajoutait chaque jour à l'Eglise ceux qui étaient sauvés.
, mais comme il ne répondait pas et continuait sur le vaccin 
